Trở về   Nước Nga trong tôi > Chiến tranh giữ nước vĩ đại > Những danh tướng, anh hùng thời Xô viết

Diễn đàn NuocNga.net
Nội quy diễn đàn
Trang chủ tin tức
Diễn đàn lưu trữ
Thông báo về kích hoạt tài khoản thành viên

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
  #1  
Cũ 09-06-2009, 13:59
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,623
Cảm ơn: 1,403
Được cảm ơn 4,697 lần trong 1,653 bài đăng
Default Người đầu tiên kéo lá cờ Liên Xô trên nóc Berlin

Người Anh Hùng Liên Xô đầu tiên treo lá cờ Liên Xô trên thành phố Berlin

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.

Mikhail Petrovich Minin, ông là người lính Nga Xô Viết đầu tiên đánh vào tòa nhà Reichstag ngày 30 tháng 4 năm, trong trận chiến Berlin, và cũng là người lính Nga Xô Viết đầu tiên cắm lá cờ đỏ trên nóc tòa nhà Reichstag vào hồi 10 giờ 40 tối cùng ngày.

Trong bức ảnh chụp phía trên là một người lính Georgia tên là Meliton Kantaria, đang treo lá cờ búa liềm bay trên nóc tòa nhà Reichstag, đây là một bức ảnh được chụp hai ngày sau đó – vào ngày 2 tháng 5 năm 1945. Hai ngày trước đó, Minin và trung đội của ông đã đánh chiếm được tòa nhà Reichstag và đã treo được lá cờ đỏ ngay lên nóc tòa nhà này, nhưng sự kiện này không có một tấm hình nào được chụp lại.

Mikhail Minin sinh ngày 22 tháng 7 năm 1922, tại làng Vanino, ở ngoại ô thành phố Pskov miền bắc nước Nga. Vào tháng 6 năm 1941, ông tình nguyện gia nhập Hồng quân Liên Xô để ra mặt trận chiến đấu chống lại phát xít Đức. Ông đã tham gia các trận đánh giải phóng thành phố Leningrad. Ngay sau đó, ông tiếp tục lên đường từ mặt trận Leningrad tiến thẳng đến Berlin.

Khi quân đội Xô Viết công phá mãnh liệt vào Reichstag ở Berlin vào ngày 30 tháng 4 năm 1945, Minin đã xông phá vào tòa nhà và trở thành người lính Nga đầu tiên kéo lá cờ đỏ lên nóc tòa nhà Reichstag. Tháng 5 năm 1945, Minin được trao tặng danh hiệu Anh hùng Liên Xô, để dành cho chiến công và những hành động anh dũng trong chiến đấu của ông trong chiến trận. Bức ảnh nổi tiếng hiện nay không chụp Minin, mà chụp một người lính Georgia đang kéo cở đỏ búa liềm là không đúng với sự kiện thực tế đã xảy ra đầu tiên.

Trong trận chiến này, đại nguyên soái Josef Stalin đã thúc giục binh sĩ của ông, phải treo bằng được lá cờ Liên Xô lên nóc tòa nhà Reichstag không được chậm hơn ngày 1 tháng 5 năm 1945. Lúc này, các sĩ quan của Minin đã ra lệnh cho binh lính của mình rằng, cần phải treo bất kỳ một mảnh vải đỏ nào đó lên nóc tòa nhà, và đó sẽ là biểu tượng của trận đánh đã giành được thắng lợi.

Minin nguyên là một trong 5 chiến sĩ cùng một trung đội, họ mang theo một lá cờ đỏ và cố gắng đánh thẳng vào tòa nhà. Họ đã tìm ra được hầu hết tất cả các cánh cửa của tòa nhà, chúng đều bị lấp lại bằng bê tông, và họ cũng tìm ra được một cánh cửa bị khóa chặt. Một chiến sĩ trong nhóm nhớ lại, mọi người ngay lúc này đã nhìn thấy một khúc cây nằm gần đó. Các chiến sĩ đã vác khúc cây đó, và dùng sức để đập vỡ cánh cửa bị khóa. Khi họ vừa mới vào được đến bên trong, thì bọn lính Đức ở đây thỉnh thoảng lại bắn ra từng đợt. Các chiến sĩ Hồng quân đã dùng sử dụng súng máy để đáp trả lại quân địch, sau đó họ quyết định chạy lên bậc cầu thang và tiến lên nóc nhà. Ngay lập tức, họ quyết định treo lá cờ lên bức tượng Germania lớn trước lối vào. Nhưng lúc đầu, họ đã không thể treo được lá cờ lên vị trí thuận tiện nhất. Về sau, có một người đã chú ý thấy, tượng người ngồi trên pho tượng có đội chiếc vương miện. Họ liền trèo lên pho tượng, và cài chiếc cột bằng sắt mang theo lá cờ vào phía trong chiếc vương miện. Sau đó, họ đã dùng tất cả thắt lưng của mình để cột chặt cán cờ vào đúng vị trí đó.
Minin được công nhận công lao của mình, nhưng không được chính thức trao tặng phần thưởng. Do khi đó, không có một bức ảnh nào được chụp lại về hình ảnh lá cờ đã được treo lên vào hồi 10 tối ngày hôm đó, những bức ảnh khác lại chụp lại được những thời điểm xảy ra về sau, một trong những tấm hình đó như ở phía trên bài viết này, về sau đã trở thành bức ảnh nổi tiếng nhất.

Khi cuộc chiến tranh Ái Quốc Vĩ Đại kết thúc, Minin vẫn tiếp tục phục vụ trong quân đội. Vào năm 1959, ông tốt nghiệp học viện quân sự và tham gia vào lực lượng mục đích chiến lược đặc biệt. Minin đã chuyển đến Pskov vào năm 1977 và quyết định ở lại đây cho đến khi ông mất vào ngày 10 tháng giêng năm 2008, và ông được an táng ngay tại thành phố Pskov.

Theo Pravda.

Thay đổi nội dung bởi: nthach, 09-06-2009 thời gian gửi bài 14:01
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 9 thành viên gửi lời cảm ơn nthach cho bài viết trên:
Dmitri Tran (06-08-2011), hungmgmi (09-06-2009), Jan (09-06-2009), Nhật Minh (08-08-2011), sad angel (06-08-2011), Siren (09-06-2009), Tanhia (09-06-2009), tuong123 (26-06-2009), vasily (16-06-2010)
  #2  
Cũ 10-06-2009, 07:46
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,623
Cảm ơn: 1,403
Được cảm ơn 4,697 lần trong 1,653 bài đăng
Default

Tôi vừa mới tìm thấy một bức tranh vẽ về Mikhail Petrovich Minin và đội xung kích của ông đã cắm lá cờ đầu tiên trên nóc tòa nhà Reichstag vào hồi 10 giờ 40 phút tối ngày 30 tháng 4 năm 1945, trong trận chiến Berlin. Do không có ảnh chụp, nên cảnh này được vẽ lại và đặt trong nhà bảo tàng của Nga.

Câu chuyện này thật giống như câu chuyện "Chiếc xe tăng đầu tiên húc đổ cánh cổng dinh Độc Lập vào ngày 30 tháng 4 năm 1975" của VIệt Nam.

Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Mikhail Petrovich Minin và đội xung kích của ông đang lá cắm cờ chiến thắng đầu tiên trên thành phố Berlin.

Thay đổi nội dung bởi: nthach, 10-06-2009 thời gian gửi bài 07:53
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 5 thành viên gửi lời cảm ơn nthach cho bài viết trên:
Jan (24-06-2009), sad angel (06-08-2011), Siren (05-08-2009), TLV (10-06-2009), victory1945 (16-06-2009)
  #3  
Cũ 05-08-2011, 22:36
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

tôi có thông tin khác về ngươii căm cờ
В Википедии есть статьи о других людях с фамилией Егоров.
Его́ров, Михаи́л Алексе́евич (5 мая 1923 — 20 июня 1975) — Герой Советского Союза, сержант Красной Армии, вместе с младшим сержантом М. В. Кантария и лейтенантом А. П. Берестом водрузивший Знамя Победы на крыше немецкого рейхстага рано утром 1 мая 1945 года
Родился в крестьянской семье в деревне Ермошенки Руднянского района Смоленской области РСФСР. Получил начальное образование, работал в колхозе. Во время оккупации Смоленской области войсками вермахта вступил в партизанский отряд. В действующей армии с декабря 1944 года. Разведчик 756-го стрелкового полка 150-й стрелковой дивизии 3-й ударной армии 1-го Белорусского фронта.

По официальной советской версии, совместно с лейтенантом А. П. Берестом и младшим сержантом Мелитоном Кантарией водрузил Знамя Победы на крыше рейхстага во время битвы за Берлин.

За совершённый подвиг ему Указом Президиума Верховного Совета СССР от 8 мая 1945 года было присвоено звание Героя Советского Союза с вручением Ордена Ленина и медали Золотая Звезда за № 6972.

На широко известном же постановочном фотоснимке корреспондента ТАСС Евгения Халдея «Знамя Победы над рейхстагом» 2 мая 1945 года участвовали дагестанец Абдулхаким Исмаилов, киевлянин Алексей Ковалев и Алексей Горычев из Минска.

До 1947 года оставался в армии. Закончил совпартшколу в Смоленске. Работал на Руднянском молочноконсервном комбинате. Погиб 20 июня 1975 года в автомобильной катастрофе.

Иван Першудчев создал его скульптурный портрет.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #4  
Cũ 05-08-2011, 23:05
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Tôi tìm trong Википедии không có ai tên Mikhail Petrovich Minin như bạn mô tả là người cắm cờ.bạn có thể cho tôi biết tư liệu bạn lấy ở đâu không?
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #5  
Cũ 05-08-2011, 23:07
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

tư liệu khác về người cắm cờ
Материал из Википедии — свободной энциклопедии


Знамя Победы — штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II-й степени Идрицкой стрелковой дивизии, водружённый 1 мая[1] 1945 года на куполе здания рейхстага в городе Берлине[1] военнослужащими Красной Армии Алексеем Берестом[2][3][4], Михаилом Егоровым и Мелитоном Кантария.

Российским законодательством установлено, что «Знамя Победы является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов, государственной реликвией России» и «находится на вечном хранении в условиях, обеспечивающих его сохранность и доступность для обозрения»[1]. Также Знамя Победы является официальным символом Победы в Беларуси (с 1996)[5], Приднестровье (с 2009)[6] и на Украине (с 2011)[7].
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #6  
Cũ 06-08-2011, 11:39
Saomai Saomai is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Apr 2009
Bài viết: 789
Cảm ơn: 1,246
Được cảm ơn 2,613 lần trong 656 bài đăng
Default

Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
Tôi tìm trong Википедии không có ai tên Mikhail Petrovich Minin như bạn mô tả là người cắm cờ.bạn có thể cho tôi biết tư liệu bạn lấy ở đâu không?
Đơn giản, bạn gõ đúng dòng tên ấy, chả lẽ cụ Google từ chối trả lời bạn sao?
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
cuongdima (06-08-2011)
  #7  
Cũ 06-08-2011, 20:57
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Trích:
Saomai viết Xem bài viết
Đơn giản, bạn gõ đúng dòng tên ấy, chả lẽ cụ Google từ chối trả lời bạn sao?
cảm ơn Bác em đã tìm thấy thông tin về MININ.Hôm trước em vội vàng nên chưa tìm kỹ .

М. П. Минин родился в деревне Ванино Палкинского района Псковской области, ушёл в ополчение в июле 1941 года. Воевал на Ленинградском фронте, участвовал в прорыве блокады Ленинграда. После ранения был госпитализирован, затем служил в артиллерийских войсках разведчиком. Его боевой путь пролёг до Берлина, где он воевал в разведке 136-й армейской пушечной артиллерийской бригады 79-го стрелкового корпуса 3-й ударной армии в звании сержанта.

27 апреля 1945 года в составе корпуса были сформированы штурмовые группы добровольцев для захвата рейхстага и установления Красного Знамени. Одну из них в составе 25 человек возглавлял капитан В. Н. Маков. Группа действовала совместно с батальоном капитана С. А. Неустроева. К вечеру 28 апреля войска переправились через Шпрее со стороны района Моабит по мосту Мольтке (ныне — Вилли-Брандт-штрассе) и вышли с северо-западной стороны к рейхстагу.

Вечером 30 апреля М. П. Минин вместе со старшими сержантами Г. К. Загитовым, А. Ф. Лисименко, сержантом А. П. Бобровым из группы В. Н. Макова ворвались в здание рейхстага. Не замеченные противником, они нашли запертую дверь и выбили ее бревном. Поднявшись на чердак, через слуховое окно пробрались на крышу над западным (парадным) фронтоном здания.

Командование 136-й артиллерийской бригады 1 мая 1945 года представило всю группу к высшей правительственной награде — присвоению звания Героя Советского Союза[источник не указан 33 дня]. Однако 18 мая 1945 года они были награждены орденами Красного Знамени. Дагестанец Абдулхаким Исакович Исмаилов, киевлянин Алексей Ковалев и Алексей Горычев из Минска также участвовали в постановочном фотоснимке Евгения Халдея «Знамя Победы над рейхстагом» 2 мая 1945 года. А.И.Исмаилов 2 мая 1945 года с боевыми товарищами участвовал в создании широко известных в литературе художественных фотографий корреспондента ТАСС Е. А. Халдея с красным знаменем на одной из башен Рейхстага в Берлине.

После войны М. П. Минин остался в армии, в 1959 году закончил Военно-инженерную академию имени В. В. Куйбышева в Москве. Служил в войсках стратегического назначения, демобилизован в 1969 году в звании подполковника. Награжден многими орденами и медалями, в том числе Красной звезды, Красного Знамени, Отечественной войны. В 1977 году вернулся в Псков, где и проживал до конца дней. В 2005 году городская Дума Пскова присвоила М. П. Минину звание Почётного гражданина Пскова.
В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #8  
Cũ 06-08-2011, 21:01
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Tuy nhiên có dòng thông tin sau em không tin tưởng lắm, vì năm 1992 và 1997 thì làm gi còn СССР. Bác xem kỹ lại xem!!!
В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #9  
Cũ 06-08-2011, 21:04
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

В Википедии есть статьи о других людях с фамилией Минин.
После войны М. П. Минин остался в армии, в 1959 году закончил Военно-инженерную академию имени В. В. Куйбышева в Москве. Служил в войсках стратегического назначения, демобилизован в 1969 году в звании подполковника. Награжден многими орденами и медалями, в том числе Красной звезды, Красного Знамени, Отечественной войны. В 1977 году вернулся в Псков, где и проживал до конца дней. В 2005 году городская Дума Пскова присвоила М. П. Минину звание Почётного гражданина Пскова.

В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #10  
Cũ 06-08-2011, 21:25
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Các bác thông cảm cho em, em giữ quan điểm người cắm cờ là Его́ров, Михаи́л Алексе́евич vì đến năm 2007 em đi bảo tàng lịch sử ở Nga vẫn được người ta giới thiệu như vậy và thậm chí em còn chụp 1 bức ảnh dưới tượng bán thân của Его́ров Михаи́л Алексе́евич .Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #11  
Cũ 06-08-2011, 21:59
Dmitri Tran's Avatar
Dmitri Tran Dmitri Tran is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Dec 2010
Đến từ: Kisinhov-tp HCM
Bài viết: 1,335
Cảm ơn: 2,904
Được cảm ơn 2,878 lần trong 963 bài đăng
Default

Trích:
nthach viết Xem bài viết
Người Anh Hùng Liên Xô đầu tiên treo lá cờ Liên Xô trên thành phố Berlin
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Mikhail Petrovich Minin, ông là người lính Nga Xô Viết đầu tiên đánh vào tòa nhà Reichstag ngày 30 tháng 4 năm, trong trận chiến Berlin, và cũng là người lính Nga Xô Viết đầu tiên cắm lá cờ đỏ trên nóc tòa nhà Reichstag vào hồi 10 giờ 40 tối cùng ngày.
Đây là 1 vấn đề bàn cải nhiều năm ở LX và Nga bây giờ, vì có ít nhất là 5 lá cờ được nhiều nhân chứng xác nhận là đầu tiên đã được treo trên nóc nhà QH Đức.
Trước hết, theo văn bản chính thức. Điều 1 trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105, tức là đ nhóm của Đại úy V. Davydov, Trung sĩ Egorov MA. Hạ sĩ M. Kantarii, Đại úy Neustroev SA và Thượng úy Samsonov NY cắm (Còn Trung úy Alex Prokofievich Berest cũng có mặt trong nhóm đó, nhưng bị Nguyên soái Rucov gạch tên trong danh sách đề nghị vì là chính trị viên đại đội)
1. Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине.
Nguồn: http://www.rg.ru/2007/05/08/znamya.html

Theo nhiều thông tin tin cậy khác, nói như bác nthach, lá cờ CThắng đầu tiên là do Minin cắm trên nóc Nhà QH Đức. Nhưng tôi nghĩ, để cho công bằng thì nên gọi là do:
nhóm của Đại úy V.N. Makov, các Thượng sĩ G.K .Zagitov,
A.F. Lisimenko, A.P. Bobrov, và Trung sĩ M.P. Minin
.
Vì khi đó mọi người lo bắn yểm trợ... còn chú trung sĩ "yếu" nhất hội thì làm việc nhẹ nhất là vác cờ đi cắm!
Đây là đoạn tài liệu "Кто поднял знамя над Рейхстагом?" trên trang web nghiên chỉnh Polit.Ru về giờ phút đáng nhớ đó:

Чтобы разобраться, как получилось, что подвиг отважных воинов оказался в тени, вернемся к трудным дням конца апреля сорок пятого года, когда после тяжелых уличных боев части 3-й ударной армии вышли к реке Шпрее.

Попытка стрелковых батальонов с ходу захватить Рейхстаг к успеху не привела. Войска начали готовиться к новому штурму. 27 апреля в составе 79-го стрелкового корпуса было сформировано две штурмовые группы по 25 человек каждая. Первая группа под руководством капитана В.Макова из артиллеристов 136-й и 86-й артиллерийских бригад, вторая — под руководством майора Бондаря из других артиллерийских частей. Группа капитана Макова действовала в боевых порядках батальона капитана Неустроева, который с утра 30 апреля начал штурмовать Рейхстаг в направлении парадного входа. Весь день продолжались ожесточенные бои с переменным успехом. Рейхстаг не был взят. Но отдельные бойцы все же проникли на первый этаж и вывесили у разбитых окон несколько красных кумачей. Именно они и стали причиной того, что отдельные руководители поспешили сообщить по команде о взятии Рейхстага и водружении над ним в 14.25 “флага Советского Союза”. Через пару часов о долгожданном событии по радио была оповещена вся страна, сообщение было передано и за рубеж.

Фактически же по приказу командира 79-го стрелкового корпуса, артподготовка решающего штурма была начата лишь в 21 час 30 минут, а сам штурм начался в 22 часа по местному времени под покровом темноты. Первые советские подразделения ворвались в Рейхстаг только в 23 часа 30 апреля.

После того, как батальон Неустроева двинулся к парадному входу, четверка из группы капитана Макова, не дожидаясь основных сил, сразу же бросилась вперед по крутым лестницам к куполу Рейхстага. Прокладывая путь гранатами и автоматными очередями, она достигла цели – на фоне огненного зарева была заметна скульптурная композиция “Богини Победы”. На ней, несмотря на беспрерывный огонь советских войск, сержант Минин водрузил Красное Знамя. На полотнище он написал фамилии своих товарищей. Затем капитан Маков в сопровождении Боброва спустился вниз и немедленно доложил по рации командиру корпуса генералу Переверткину о том, что в 22 часа 40 минут его группа первой водрузила Красное Знамя над Рейхстагом.

Командование 136-й артиллерийской бригады 1 мая 1945 года представило к высшей правительственной награде — присвоению звания Героя Советского Союза — капитана В.Н.Макова, старших сержантов Г.К.Загитова, А.Ф.Лисименко, А.П.Боброва, сержанта М.П.Минина. Последовательно 2, 3 и 6 мая командир 79-го стрелкового корпуса, командующий артиллерии 3 УА и командующий 3 УА подтвердили ходатайство о награждении.
Toàn văn: http://www.polit.ru/article/2005/05/06/banner/
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Cả thế gian trong tay ta!
Весь мир в наших руках !

Thay đổi nội dung bởi: Dmitri Tran, 06-08-2011 thời gian gửi bài 22:14 Lý do: Thêm link
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn Dmitri Tran cho bài viết trên:
hungmgmi (06-08-2011), sad angel (06-08-2011)
  #12  
Cũ 06-08-2011, 22:19
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Trước hết, theo văn bản chính thức. Điều 1 trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105
1. Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине.
Nguồn: http://www.rg.ru/2007/05/08/znamya.html
Командование 136-й артиллерийской бригады 1 мая 1945 года представило к высшей правительственной награде — присвоению звания Героя Советского Союза — капитана В.Н.Макова, старших сержантов Г.К.Загитова, А.Ф.Лисименко, А.П.Боброва, сержанта М.П.Минина. Последовательно 2, 3 и 6 мая командир 79-го стрелкового корпуса, командующий артиллерии 3 УА и командующий 3 УА подтвердили ходатайство о награждении.
Như vậy thì trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105. Còn Ông MININ là người của là người của lữ đoàn pháo binh 136, CK 79, quân đoàn 3.
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
hungmgmi (06-08-2011)
  #13  
Cũ 06-08-2011, 23:10
Dmitri Tran's Avatar
Dmitri Tran Dmitri Tran is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Dec 2010
Đến từ: Kisinhov-tp HCM
Bài viết: 1,335
Cảm ơn: 2,904
Được cảm ơn 2,878 lần trong 963 bài đăng
Default

Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
Như vậy thì trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105. Còn Ông MININ là người của là người của lữ đoàn pháo binh 136, CK 79, quân đoàn 3.
Tất nhiên, văn bản chính thức của LX và LB Nga bây giờ khác với các nguồn đáng tin khác, bàn luận đã hàng 4-5 chục năm nay.

Thế mới có chuyện tiếu lâm thế này:
Nguyên soái Rucov hỏi Tư lệnh Sư đoàn:
- Ai đã cắm cờ đầu tiên?
- À, 1 cậu người Nga, 1 cậu Ucraina, 1 cậu Belarus và 1 cậu Gruzin.
- Nhưng ai là người trực tiếp cắm?
- Cậu Gruzin!
- Tại sao là Gruzin mà không giao cho người Nga?
- Vì cậu Gruzin nhanh nhẹn hơn.
__________________
Bấm vào ảnh để xem kích cỡ đầy đủ.
Cả thế gian trong tay ta!
Весь мир в наших руках !
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
cuongdima (07-08-2011)
  #14  
Cũ 09-08-2011, 13:53
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,623
Cảm ơn: 1,403
Được cảm ơn 4,697 lần trong 1,653 bài đăng
Default

Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
Tuy nhiên có dòng thông tin sau em không tin tưởng lắm, vì năm 1992 và 1997 thì làm gi còn СССР. Bác xem kỹ lại xem!!!
В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса.
Tôi vẫn chưa hiểu rõ ý bác hỏi lắm: Vì bà Sazhi Umalatova nguyên là đảng viên đảng cộng sản Liên Xô từ năm 1978 đến năm 1992. (Đến năm 1992, vẫn còn tồn tại một số cơ quan của chính quyền Xô Viết)
Bài viết đã nói rõ: "Đến năm 1997 bà Sazhi Ymalatova, đã trao cho Minin huân chương Sao Vàng Anh hùng Liên Xô, tuy nhiên phần thưởng này vào thời gian đó không còn tồn tại quy chế nữa"


Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
Trước hết, theo văn bản chính thức. Điều 1 trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105
1. Знаменем Победы является штурмовой флаг 150-й ордена Кутузова II степени Идрицкой стрелковой дивизии, водруженный 1 мая 1945 года на здании рейхстага в городе Берлине.
Nguồn: http://www.rg.ru/2007/05/08/znamya.html
Командование 136-й артиллерийской бригады 1 мая 1945 года представило к высшей правительственной награде — присвоению звания Героя Советского Союза — капитана В.Н.Макова, старших сержантов Г.К.Загитова, А.Ф.Лисименко, А.П.Боброва, сержанта М.П.Минина. Последовательно 2, 3 и 6 мая командир 79-го стрелкового корпуса, командующий артиллерии 3 УА и командующий 3 УА подтвердили ходатайство о награждении.
Như vậy thì trong QĐ ngày 25. 04. 2007 của Quốc hội LB Nga quy định lá Cờ Chiến thắng đầu tiên là của Sư đoàn 105. Còn Ông MININ là người của là người của lữ đoàn pháo binh 136, CK 79, quân đoàn 3.

Còn theo quyết định của ông Putin là công nhận lá cờ được treo ngày 1/5/1945 trên Reichstag ở Berlin là lá cờ Chiến Thắng, chứ ông ấy không quyết định đây là lá cờ đầu tiên được treo trên đỉnh Reichstag ở Berlin. Như đã dẫn ở bài đầu, thực chất lá cờ đầu tiên là do Minin cùng đồng đội của ông đã dựng lên đỉnh Reichstag từ đêm hôm trước rồi. Vì nhiều lý do... nên lá cờ này được hạ xuống để - Chụp Ảnh - một lá cờ mới. Lý do chính xác, thì còn liên quan đến nhiều khía cạnh khác, ta không bàn sâu làm gì.


Ngoài lề một chút: Ngay ở Việt Nam cũng đã từng có nhiều sóng gió: ai là người đầu tiên tiến vào phòng họp của nội các Dương văn Minh? Ai là người nói câu đại loại như: Các ông không có gì để bàn giao, các ông buộc phải đầu hàng vô điều kiện? Chiếc tăng nào là chiếc đầu tiên húc đổ dinh Độc Lập?...

Tóm lại, những người đầu tiên lại là những người không được phân công hoặc không được giao nhiệm vụ làm những công việc đó, nên buộc phải lùi lại để nhường vinh dự lớn lao cho tổ chức mà thôi.

Thay đổi nội dung bởi: nthach, 10-08-2011 thời gian gửi bài 08:13 Lý do: sửa lỗi chính tả
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
sad angel (12-08-2011)
  #15  
Cũ 09-08-2011, 17:29
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

cảm ơn Bác nthach nhé! Em chi nêu thêm thông tin về người cắm cờ thôi.
còn thông tin nào đúng, sai chỉ có lịch sử mới biết.
còn hỏi nghi ngờ của em:"В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса."
Theo em dịch thì : "vào năm 1997, bà Сажи Умалатова , người mà năm 1992 được bầu làm chủ tịch ban thường trực quốc hội liên xô (chức vụ này em dịch không được chính xác) , trao cho MININ ngôi sao vàng anh hùng liên xô, và phần thưởng này không còn giá trị pháp lý".
thắc mắc của em là năm 1992 liệu có còn bầu cử gì liên quan đến quốc hội liên Xô ( Đại hội đại biểu nhân dân Liên xô).
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 2 thành viên gửi lời cảm ơn cuongdima cho bài viết trên:
nthach (10-08-2011), sad angel (12-08-2011)
  #16  
Cũ 09-08-2011, 18:42
baodung baodung is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2010
Bài viết: 921
Cảm ơn: 3,164
Được cảm ơn 1,050 lần trong 488 bài đăng
Default

Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
cảm ơn Bác nthach nhé! Em chi nêu thêm thông tin về người cắm cờ thôi.
còn thông tin nào đúng, sai chỉ có lịch sử mới biết.
còn hỏi nghi ngờ của em:"В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса."
Theo em dịch thì : "vào năm 1997, bà Сажи Умалатова , người mà năm 1992 được bầu làm chủ tịch ban thường trực quốc hội liên xô (chức vụ này em dịch không được chính xác) , trao cho MININ ngôi sao vàng anh hùng liên xô, và phần thưởng này không còn giá trị pháp lý".
thắc mắc của em là năm 1992 liệu có còn bầu cử gì liên quan đến quốc hội liên Xô ( Đại hội đại biểu nhân dân Liên xô).
Baodung xin phép bổ xung chức vụ đó là : Chủ tịch Đoàn chủ tịch thường trực Đại hội đại biểu nhân dân Liên Xô!
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 4 thành viên gửi lời cảm ơn baodung cho bài viết trên:
hungmgmi (09-08-2011), nthach (10-08-2011), nttt1211 (09-08-2011), sad angel (12-08-2011)
  #17  
Cũ 09-08-2011, 18:59
hungmgmi's Avatar
hungmgmi hungmgmi is offline
Kvas Nga - Квас
 
Tham gia: Nov 2007
Đến từ: Hà Nội
Bài viết: 6,371
Cảm ơn: 7,930
Được cảm ơn 12,314 lần trong 3,879 bài đăng
Gửi tin nhắn bằng Skype™ tới hungmgmi
Default

Trích:
Đoàn chủ tịch thường trực Đại hội đại biểu nhân dân Liên Xô
Cái tên gọi trên thời Liên xô không có, chỉ xuất hiện từ tháng 3/1992. Nó chỉ na ná với tên của Đại hội đại biểu nhân dân Liên xô ngày trước thôi. Các bác đại biểu (khoảng 1/10 tổng số) không công nhận Hiệp ước Belovezh (tháng 12/1991) về giải thể Liên xô đã lập nên cái này.
Các bác đọc cái này thì sẽ hóa giải hết ngay:
Trích:
Постоя́нный Прези́диум Съе́зда наро́дных депута́тов СССР (ППСНД СССР) — российская политическая общественная организация, созданная в марте 1992 года, претендующая (наряду с некоторыми другими)[1][2] быть высшим органом власти восстановленного СССР. В органах юстиции Российской Федерации не зарегистрирована.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...A1%D0%A1%D0%A0
Còn cơ quan "oách xà lách" của Liên xô thì đã tự giải tán theo quyết định của bác Chốp từ năm 1991 rồi kia:
Trích:
Съезд народных депутатов СССР — высший орган государственной власти в СССР в 1989—1991 годах. Последний раз собирался 5 сентября 1991 года, когда по предложению М. С. Горбачёва V съезд народных депутатов СССР принял решение о самороспуске[2][3].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...A1%D0%A1%D0%A0
__________________
hungmgmi@nuocnga.net
Trả lời kèm theo trích dẫn
Có 3 thành viên gửi lời cảm ơn hungmgmi cho bài viết trên:
baodung (09-08-2011), nthach (10-08-2011), sad angel (12-08-2011)
  #18  
Cũ 10-08-2011, 07:59
nthach nthach is offline
Trứng cá hồi - Икра лососёвая
 
Tham gia: Nov 2007
Bài viết: 2,623
Cảm ơn: 1,403
Được cảm ơn 4,697 lần trong 1,653 bài đăng
Default

Trích:
cuongdima viết Xem bài viết
cảm ơn Bác nthach nhé! Em chi nêu thêm thông tin về người cắm cờ thôi.
còn thông tin nào đúng, sai chỉ có lịch sử mới biết.
còn hỏi nghi ngờ của em:"В 1997 году Сажи Умалатова, которая в 1992 году была избрана председателем Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР, вручила М. П. Минину Золотую Звезду Героя Советского Союза, однако тогда эта награда уже не имела истинного статуса."
Theo em dịch thì : "vào năm 1997, bà Сажи Умалатова , người mà năm 1992 được bầu làm chủ tịch ban thường trực quốc hội liên xô (chức vụ này em dịch không được chính xác) , trao cho MININ ngôi sao vàng anh hùng liên xô, và phần thưởng này không còn giá trị pháp lý".
thắc mắc của em là năm 1992 liệu có còn bầu cử gì liên quan đến quốc hội liên Xô ( Đại hội đại biểu nhân dân Liên xô).
Vậy là ta đã thông rồi, tuy nhiên tôi chỉ xin có một ý kiến nhỏ: Được bầu là... khác với bầu cử một chút. Vì được bầu là "bị" chỉ định, còn bầu cử thì nghe nó to tát quá như là cả một trời đầy phiếu ấy, và избрана cũng không nhất thiết phải dịch là bầu cử.

Và còn dòng màu xanh bên trên, ta nên dịch là:" ... bà đã trao cho Minin huân chương Sao Vàng Anh Hùng Liên Xô, tuy nhiên phần thưởng này vào thời gian đó không còn có quy chế nữa" Như vậy mới đủ nghĩa của bải viết.

Thay đổi nội dung bởi: nthach, 10-08-2011 thời gian gửi bài 08:13
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
sad angel (12-08-2011)
  #19  
Cũ 10-05-2013, 14:35
cuongdima's Avatar
cuongdima cuongdima is offline
Bánh bliny nóng - Горячие блины
 
Tham gia: Jul 2011
Bài viết: 31
Cảm ơn: 13
Được cảm ơn 38 lần trong 17 bài đăng
Default

Trích:
Dmitri Tran viết Xem bài viết

Theo nhiều thông tin tin cậy khác, nói như bác nthach, lá cờ CThắng đầu tiên là do Minin cắm trên nóc Nhà QH Đức. Nhưng tôi nghĩ, để cho công bằng thì nên gọi là do:
nhóm của Đại úy V.N. Makov, các Thượng sĩ G.K .Zagitov,
A.F. Lisimenko, A.P. Bobrov, và Trung sĩ M.P. Minin
.
Vì khi đó mọi người lo bắn yểm trợ... còn chú trung sĩ "yếu" nhất hội thì làm việc nhẹ nhất là vác cờ đi cắm!
Đây là đoạn tài liệu "Кто поднял знамя над Рейхстагом?" trên trang web nghiên chỉnh Polit.Ru về giờ phút đáng nhớ đó:


Toàn văn: http://www.polit.ru/article/2005/05/06/banner/
Bác xem thử video duyệt binh ngày 9/5/2013, đoạn lời bình của phim trong từ phút thứ 4.45 có nói người cắm cờ là trung sĩ Egorov và hạ sĩ Meliton Kantaria. Không có tên của 4 người Bác nêu ở trên.
Trả lời kèm theo trích dẫn
  #20  
Cũ 10-05-2013, 15:36
Polyushko Pole's Avatar
Polyushko Pole Polyushko Pole is offline
Bánh mì đen - Черный хлеб
 
Tham gia: Nov 2011
Bài viết: 91
Cảm ơn: 164
Được cảm ơn 56 lần trong 33 bài đăng
Default

Cháu vẫn nhớ ngày lớp 8 có bài báo của ANTG về người cắm cờ lên nóc Reichtag. Cháu cẩn thận cắt lại bài báo đó và dán vào 1 cuốn sổ. Và người được nhắc đến là Mikhail Egorov
*tiếc là vật đổi sao dời, cháu thất lạc cuốn sổ rồi *
Trả lời kèm theo trích dẫn
Được cảm ơn bởi:
VasilyTran (17-05-2014)
Trả lời

Bookmarks

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quyền sử dụng ở diễn đàn
Bạnkhông có quyền mở chủ đề mới.
Bạn không có quyền trả lời trong chủ đề này.
Bạn không có quyền gửi file đính kèm.
Bạn không có quyền sửa chữa bài viết.

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt

Chuyển đến

Các chủ đề gần tương tự với chủ đề trên:
Ðề tài Người gửi Forum Trả lời Bài viết cuối
Triển lãm ảnh - Hồng quân Liên Xô tiến về Berlin tieuboingoan Ký ức chiến tranh 14 12-07-2010 00:53
Chiến dịch "trả đũa" của không quân Liên Xô tại Berlin năm 1941 tieuboingoan Hồ sơ chiến tranh thế giới 2 20-01-2010 14:52
Nikolai Berzarin - Người sĩ quan chỉ huy của Berlin nthach Những danh tướng, anh hùng thời Xô viết 2 12-02-2009 13:34


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 02:23.


Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.