Pro Nga hay không Pro Nga?

P

phuongnn

New member
Gần đây trong ngôi nhà NNN của chúng ta lại xuất hiện những ý kiến về phương hướng phát triển diễn đàn, và NNN bị phê bình là Pro Nga, xin post lên đây để mọi người tiện theo dõi:

Starik Hottabych nói:
[size=18:68e05e4e9d]Pro Nga chăng???[/size]

Phù, mệt quá… xin chào tất cả thần dân của Vương Quốc NuocNga.net, những thần dân sáng suốt nhất trong các thần dân!!!

Ta đã trải qua một thời gian mệt mỏi, vui cũng có mà buồn cũng nhiều. Giải bóng đá ASIAN CUP đã qua, hai đội Vùng Vịnh vào chung kết làm ta vui lắm, hãng Hàng không Hottab Air hoạt động hết công suất để chở cổ động viên sang Đông Nam Á làm ta thở không ra hơi. Ấy thế mà bom vẫn nổ, máu vẫn đổ ở Bátđa làm ta buồn.

Ta quay lại Vương quốc NNN như tìm thấy ở đây một ngôi nhà ấm cúng (chẳng gì, nước Nga cũng là Tổ Quốc thứ hai của ta, nơi quê hương nhà văn Laghin người tưởng tượng ra ta (cầu Đức Allah phù hộ cho linh hồn của nhà văn yên nghỉ ngàn thu)). Nhưng ta vừa đọc thấy ở đâu đó (cảm tạ cái ngày Đức Allah ban cho ta cái diễm phúc biết đọc chữ), có những lời kêu gọi hãy có những suy xét sáng suốt (mà thần dân NNN đã là sáng suốt nhất trong số những người sáng suốt trên Internet rồi):

danngoc nói:
Quý vị nào có khả năng tranh luận về đề tài, xin mời vào đây. http://www9.ttvnol.com/forum/f_533/938759/trang-5.ttvn

Nếu NNN trở thành nơi pro Nga mất cả suy xét thì thật đáng buồn.
Nhấn để mở rộng...


Ôi chao! Vương quốc NNN lại có những câu chuyện thế này sao? Phải chăng các thần dân NNN đang mất hết khả năng suy xét, như chàng trai danngoc, người giỏi giang nhất trong số những người giỏi giang, nhận xét?

Ta lập cập run run, (đúng là do tuổi già đáng nguyền rủa đời đời) – tìm lục lọi trong tất cả các ngóc ngách của Vương quốc thì ta tìm được một góc này:

http://www.nuocnga.net/forum/viewtopic.php?t=431&postdays=0&postorder=asc&&start=0

Ồ, thật là những dòng cảm xúc viết thật là thú vị, ta ngồi, đọc đi rồi lại đọc lại. Ta thấy những hình ảnh của nước Nga những năm 1990 của Tổng thống Ensin (cầu chúc cho ông được yên nghỉ), đất nước ảm đạm và con người thì thay đổi ra sao so với nước Nga (Liên Xô – tên của đất nước thời kỳ ta có được cái diễm phúc được làm bạn với cậu Vônca con trai của Aliôsa và cậu Giênia con trai của Côlia) trong bài của thần dân Phanhoamay. Nhưng tuyệt nhiên, ta không thấy trong những dòng cảm xúc đó của các thần dân Oleola, Virus… có những cảm xúc hằn học. Ta thầm cảm ơn những chàng trai dễ thương, các thủ môn của NNN, và những “chàng trai già” - những trọng tài của NNN như Phanhoamay. Họ đã viết lại những ấn tượng, những cảm xúc mà không hề oán ghét. Đức Allah cùng các bạn của Người, đức Giêsu Krít, đức Phật Thích Ca Mầu Ni (cầu mong tình bạn giữa các Ngài bền vững như vũ trụ) đều đồng lòng xây dựng một thế giới đầy tình thương yêu và diệt trừ thù hận. Chỉ những người đã đến, đã học tập, đã sống ở nước Nga, hiểu, thông cảm thì mới viết được như vậy.

NNN đâu có Pro Nga? Không hiểu chàng trai danngoc, người giỏi giang nhất trong số những người giỏi giang, muốn gì ở NNN nữa đây?

Ở nước Nga hiện nay, không thiếu những Vương quốc trên mạng, à ta nhầm, các diễn đàn được lập ra, của chính người Nga để viết - ồ, còn hơn thế, bới móc và chửi rủa nước Nga của chính họ, làm cho ta, một ông thần Nga gốc Ảrập còn cảm thấy hổ thẹn. Cũng như vậy, có rất nhiều diễn đàn của người Việt trong nước có, ngoài nước cũng có, được lập ra để “nói về” Việt Nam, những điều còn chưa đẹp. Nhưng đó là những diễn đàn (cái từ cao quý này thật là khó nhớ) đều ít nhiều phục vụ một mục đích chính trị (lại một từ cao quý và khó nhớ nữa) nào đó. Nhưng theo như ta được biết thì vương quốc NNN được lập ra vì tình cảm, thì lẽ nào lại có thể để những chuyện chính trị xen vào? Chúng ta có cần thiết phải dịch lại những gì mà những người Nga ở những – chà (cau trán cố nhớ) – diễn đàn kia đang chửi bới không? Hỡi các thần dân sáng suốt của NNN, chúng ta hãy khách quan khi viết về những cái chưa đẹp của nước Nga, nhưng hãy đừng để lòng hận thù hay lòng tự tôn làm mất đi những tình cảm đang được nhen nhóm trong Vương quốc NNN ấm cúng này.

Nếu một ngày nào có có trang web Vietnam.ru thì chắc là các bạn người Nga cũng không cố lùng sục và dịch sang tiếng Nga những trang web “đối lập” kia đâu (chà chà, nhớ được hết những từ mới và khó như thế này đối với ta là một cố gắng lớn).

Thôi, lão già lẩm cẩm nhất trong số những người lẩm cẩm phải ngừng lời thôi. Tối nay hình như cậu Vônca con, con trai của Vônca bố, cháu nội của Aliôsa thay nước cho bể cá và ta sẽ phải ngủ dưới gầm giường.

Cầu đức Allah ban cho các thần dân NNN hai ngày cuối tuần vui vẻ.
Nhấn để mở rộng...

starik_hottabych.jpg


http://www.nuocnga.net/forum/viewtopic.php?t=3151&start=15

Vậy thì, trên thực tế, 4rum NNN nên phát triển theo hướng nào, như thế nào?

Cũng cần phải nhìn thẳng vào thực tại, hiện nay mỗi một ngày chỉ có khoảng 30 thành viên online, một con số quá khiêm tốn so với cả ngàn thành viên đăng ký. Có những thành viên đăng ký xong, vào được một lần rồi không bao giờ trở lại. Có những thành viên do một lý do nào đó cũng không quay vào nữa. Thiết nghĩ, âu cũng là chuyện bình thường. Đến hay ở, điều đó là quyền của mỗi người, (ở bất cứ đâu chứ không chỉ là ở một cái diễn đàn ảo nào đó trên internet), không ai có quyền can thiệp là “ông” phải tham gia hay “ông” “cút” đi đừng tham gia nữa.

Thiển ý của em thế này, chính những thành viên ở lại chung thủy cho đến ngày hôm nay, những gì mà họ thích, những gì mà họ ghét vô hình chung đã tạo nên bản sắc cho NNN ngày nay. Ví dụ, chỉ một câu hỏi như thế này thôi, cũng đã có sự phản ứng dù nhẹ nhàng:

sodua nói:
Sài Gòn mua CD ROBERTINO ở đâu ? Rất cám ơn !
Nhấn để mở rộng...

http://www.nuocnga.net/forum/viewtopic.php?t=3146&sid=17303045c38e78feec711b4b353b3a28

Đó, cái hay của NNN là như thế. Ở chỗ khác (4rum khác), rất có thể những cách viết như thế được chấp nhận. Thậm chí, đã có những thành viên cố gắng viết theo kiểu xì-tin ở NNN “fòng, fái…” không được hoan nghênh. Đúng thế, NNN có vẻ “già”, liệu điều đó có cần phải thay đổi không? Cái đó xin để mọi người cùng bàn luận, nhưng vẫn còn có những bạn trẻ mới đến tham gia, rất nhiệt tình và trẻ trung (thời buổi này, “sống có một tấm lòng” như thế hiếm lắm) như Sunstar, Belaya Zima, họ tham gia đâu có cần phải “xì-tin”?

Trong hoàn cảnh như thế, việc NNN thể hiện ra là Pro Nga cũng hoàn toàn có thể hiểu được, và cũng là bình thường, đâu có gì nghiêm trọng? 4rum NNN có một đặc điểm là tính “ảo” của nó rất thấp, các thành viên biết nhau nhiều và thân ái như anh chị em trong một nhà. Bản thân em thấy các bác ở ngoài chẳng có gì là Pro Nga cả, cực hiểu biết, rất khách quan nhưng cực kỳ khiêm tốn, và em đã học hỏi được rất nhiều ở những người anh chị như thế. Không chỉ học về kiến thức, em còn học được nhiều về nhân cách của các anh chị.

Đúng như cái ông cụ Khốttabít ở trên đây đã viết, chúng ta đâu cần phải theo, phải dịch lại những gì chúng ta tìm được ở trên mạng? Internet, ngoài là một kho tư liệu phong phú và quý giá thì còn là một bãi rác khổng lồ. Đến như cái từ điển Wikipedia là từ điển mở, ai cũng có thể sửa được thì tính đáng tin cậy của nó không thể cao được, vì thế những gì chúng ta kiếm được trên mạng chắc chắn không phải là chuẩn mực.

Xin cho phép lan man sang một số chuyện chung của cả trang chủ NNN, không chỉ là chuyện 4rum. Cho đến ngày hôm nay, những người đóng góp xây dựng trang web NuocNga.net nhiều nhất là bạn [color=orange:68e05e4e9d]Nina[/color] và nhóm các anh chị bên chỗ cô Đan Thi (ban tiếng Việt đài Tiếng Nói nước Nga). Có thể nói, những đóng góp của họ hết sức thầm lặng, cứ lẳng lặng gửi bài (riêng bạn [color=orange:68e05e4e9d]Nina[/color], có thể nói rằng không có lời nào diễn tả được, trong điều kiện công việc căng thẳng, stress thường xuyên vẫn thức đêm dịch bài, rồi post lên trang chủ) thì không có lời cảm ơn nào là đủ. Còn lại là những sự đóng góp hết sức vô tư, vì một cái chung vô hình nào đó, thậm chí khi gửi đến mong muốn được “đăng” (nghe cái động từ này, cảm động hết sức vì NNN cứ như một tờ báo có uy tín) để chia sẻ cho những người khác cùng đọc – như chú Đức Thọ ở Hà Tây, chú Đào Hùng ở VOV…

Các cụ nhà mình nói: “Lời chào cao hơn mâm cỗ”… các cụ nhà ta là khái tính lắm, miếng ăn là miếng nhục mà. Đức Phật dạy “Bố thí” là rất tốt, rất cần thiết nhưng “của cho không quan trọng bằng cách cho”. Trong khi có những đóng góp hết sức thầm lặng, khiêm tốn, bất vụ lợi như trên đây, thì có những thành viên, có được một vài bài dịch chưa biết nội dung và cách dịch ra sao nhưng rõ ràng nguồn dịch chưa được kiểm chứng về tính nghiêm túc, nhưng lại hoạnh họe những người có trách nhiệm post bài lên trang chủ, là “tại sao không post lên???”. Bản tính con người là không thể thay đổi, ta không bàn tới cách xử sự của người khác nhưng cũng phải nói thế nào để người khác có thể nghe lọt tai đã chứ.

Khoảng hai tháng trở lại đây, quá trình cải tổ NNN về kỹ thuật đã được một số thành viên nhiệt tình xốc xới, khởi động và cũng đã bắt đầu có kết quả, hy vọng sắp tới các thành viên ban post bài sẽ đỡ vất vả hơn, cũng như 4rum sẽ đỡ lỗi hơn. Đó là những tấm lòng nhiệt tình hết sức trong sáng, tìm được tiếng nói chung mà không phân biệt tuổi tác hay bằng cấp. Theo em, thôi thì, Pro Nga mà như thế cũng là quá quý rồi, đâu cần gì hơn nữa…
 
Tôi đọc hết cả bài của Khot-ta-bych, cả mấy cái link trong đó nữa. Ù hết cả hai tai. Và bây giờ mới dám thỏ thẻ thế này:
- 3N có PRO Nga không: Có quá đi chứ. Ngay tên gọi "Nước Nga trong tôi" cũng đã cho thấy thế rồi. Nếu trang 3N này không PRO Nga thì chắc chắn tôi không tham gia nhiệt tình đến như vậy. Vì thế xin các bạn cứ giữ cho nó PRO Nga đi nha.
- 3N có mất suy xét không? Có thể thấy ngay là chính người đặt câu hỏi này ra lại là người thiếu suy xét. Dù rất cố gắng để khách quan nhưng quả nhiên tôi không thể tìm được bất kỳ một lý do gì để có thể gợi ra câu hỏi đó. Thế thì có cần phải trả lời hay không? Có cần phải tranh luận nữa hay không? Thôi, để thì giờ mà tính chuyện làm sao cho 3N hoạt động tốt hơn, thuận tiện hơn để nhiều người có thể tham gia được nhiều hơn.
Vật thôi bác tổng nhé. Bác hay cả nghĩ quá, lo nhiều quá đấy.
 
@ anh Phuong: hôm nọ em chát với Belaya Zima rồi, hai chị em hẹn khi nào cần sẽ đánh du kích coppy và paste. Có gì anh kêu em một tiếng nhé?
 
Có pro Nga thì tôi mới đến và ở lại đây lâu đến thế chứ... Pro Nga có phải là xấu đâu.
 
Đọc các ý kiến tranh luận, hungmgmi chợt nhớ đến một sự so sánh hơi bậy nhưng chính xác của Nguyễn Huy Thiệp. Trong một truyện ngắn của mình, ông nói rằng xứ ta như một cô gái đồng trinh bị nền văn hóa Trung Hoa cưỡng hiếp, vừa thích thú, vừa đau đớn nhục nhã lại vừa căm thù nó.
Sau khi tham gia NNN hơn 2 năm, tôi đồ rằng có ai đó trong số chúng ta vừa thích thú, mê mẩn văn hóa Nga, con người Nga và tất cả những gì liên quan đến Nga, thế nhưng hễ mở miệng ra là chê Nga, chửi Nga, tưởng như làm vậy là giá trị mình sẽ được nâng cao thêm. Vừa thích thú lại vừa tỏ ra căm thù, hay thật là hay. Tiên sư anh Tào...Thiệp, tài đến thế là cùng.
Nếu không Pro Nga, hungmmgi có lời khuyên là ai đó nên đi tìm chỗ khác mà chơi. NNN là sân chơi cho các anh chị em ProNga và sẽ luôn như thế.
 
TrungDN nói:
Vật thôi bác tổng nhé. Bác hay cả nghĩ quá, lo nhiều quá đấy.
Nhấn để mở rộng...

Có phải ai cũng thông cảm được với em, quên, với "chúng ta" như bác đâu. Hồi trước, có cậu còn có ý đại để thế này: tôi sinh ra và lớn lên, đi học ở Nga, các anh các chị biết cái gì mà yêu với ghét? Phải là tôi đây này... Trường hợp đó, bạn Admin của chúng ta đã gọi nó là "độc quyền yêu nước".

Cũng có thể ngày hôm nay sẽ có những lời chỉ trích là chúng ta đang "độc quyền chân lý"! Đúng vậy, hiện nay chúng ta nói năng còn khẽ khàng, thẽ thọt hơn cả bên Nga người ta đang nói về quá khứ mấy chục năm đất nước họ vừa trải qua. Đáng tiếc, đó là ở bên Nga, chứ không phải ở Việt Nam. Có lần, em và anh hungmgmi, bạn Admin ngồi với nhau, cũng nói vui: nếu bây giờ được ngồi nước chè nước cháo với anh bạn findingneverland, anh em mình sẽ vỗ vai anh chàng và bảo: gớm, chú hoắng bỏ mẹ, những điều của chú, ai cũng biết cả rồi mà... Thực ra, anh em trong nhà mình cả thôi, có điều đừng vì chút tự tôn cá nhân thì sẽ êm thấm cả.

Cô Cá Măng nói:
@ anh Phuong: hôm nọ em chát với Belaya Zima rồi, hai chị em hẹn khi nào cần sẽ đánh du kích coppy và paste. Có gì anh kêu em một tiếng nhé?
Nhấn để mở rộng...

Anh vẫn canh cánh nhiệm vụ đó mà, có điều là VASC họ chưa làm xong, chứ xong cái là ta tràn sang dự training rồi bắt tay vào tiến hành backup dữ liệu sang chỗ mới luôn.

Nhân tiện, báo cáo tất cả các thành viên NNN, quá trình nâng cấp kỹ thuật của trang web NNN đã được ký Hợp đồng với bên VASC (Công ty điện toán và truyền số liệu, thuộc VNPT), bước đầu sẽ là mua CMS (phần mềm quản lý web) của họ, sau đó là mua chỗ hosting, bước hai mới là nâng cấp 4rum. Họ cũng hứa sẽ nghiên cứu tặng chúng ta một phiên bản 4rum chạy trên nền Windows, nhưng việc này cũng chưa chắc chắn được.

Tuy nhiên, việc nâng cấp 4rum ta vẫn hy vọng vào các đ/chí như Virus, em Belaya Zima, bạn Sunstar... nếu triển khai được phiên bản nào hay ta cũng dùng.
 
Timophei nói:
Tại sao forum không muốn bàn luận về các vụ người Nga bài Do Thái, và vụ Hồng quân tại Ba Lan trước ngay trước Chiến tranh Vệ quốc...
Nhấn để mở rộng...

Anh có tài liệu gì về vấn đề này, chúng ta sẽ tranh luận một cách khoa học, nghĩa là trích ở đâu, dẫn nguồn ở đó, cụ thể, trong đó có cả tên học giả, tên tài liệu. Còn bàn luận kiểu bắc chõ nghe hơi không kiểm chứng được tính xác thực (theo kiểu các diễn đàn khác nhất là kiểu TTVN) thì không nên đâu anh ạ.

Thú thực, trước đây tôi không có tài liệu về vấn đề Hồng quân tại Ba Lan trong những năm cuối thập kỷ 30 của thế kỷ 20, nhưng nay thì hết sức sẵn sàng để tranh luận.
 
Tóm lại là đọc mãi mà chẳng hiểu bác Timophei định nói cái gì :D :D

Trước hết, tại sao bác lại viết "Tại sao forum không muốn bàn luận về ..."? Forum là tất cả chúng ta, bác ạ, nếu tất cả không muốn thì chúng ta không bàn. Hoặc là muốn bàn nhưng không có tư liệu thì bàn về cái gì, bàn như thế nào đây?

Sau đó bác lại viết "Còn những vấn đề mà tôi đề cập trong lịch sử nước Nga thì tôi có nói là nên tranh luận ở NNN đâu ?" Thế tức là forum bác nói ở đây không phải NNN ạ? Thế thì ... bác phải hỏi forum đó thôi.

Tóm lại em thấy các bác nên nhẹ nhàng thôi, đừng nâng cao quan điểm quá...À, và TBT Phương cũng đừng khen tớ quá, khen nhiều tớ kiêu đấy! :D :D
 
Nina nói:
Tóm lại em thấy các bác nên nhẹ nhàng thôi, đừng nâng cao quan điểm quá...À, và TBT Phương cũng đừng khen tớ quá, khen nhiều tớ kiêu đấy! :D :D
Nhấn để mở rộng...

Hi hi, tớ chỉ nói sự thật, ai kiêu thì kệ, người đó sẽ thiệt thòi, đầy gương tầy liếp ra rồi!!!

@ bác Timophei: hà hà, bác hay em là trí thức thì còn tùy, em không bàn tới. Nhưng mà ở trên em đã viết rồi đấy thôi:

phuongnn nói:
Có lần, em và anh hungmgmi, bạn Admin ngồi với nhau, cũng nói vui: nếu bây giờ được ngồi nước chè nước cháo với anh bạn findingneverland, anh em mình sẽ vỗ vai anh chàng và bảo: gớm, chú hoắng bỏ mẹ, những điều của chú, ai cũng biết cả rồi mà... Thực ra, anh em trong nhà mình cả thôi, có điều đừng vì chút tự tôn cá nhân thì sẽ êm thấm cả.
Nhấn để mở rộng...

đấy, thực ra cái sự thật đó, nó lại có liên quan đến CNCS mà chúng ta đang xây dựng. Đem ra nói, nghe chừng nó "hệ" lắm bác ạ. Người Nga nói được, nhưng ta thì chưa...
 
Theo em/ cháu (dạo này cháu biết nhiều bác nhớn tuổi quá) :) có ý kiến như sau:

* Bác dangoc, nhà em biết cũng khá lâu (trên Net), theo ý kiến của nhà em, bác ấy rất pro-Nga đấy thôi :D, chắc tại bác ấy không muốn mọi người nhìn vào NNN là người ta nghĩ rằng đây là nơi "thích Nga" một cách "cực đoan".

Nhưng theo ý kiến chủ quan của nhà em, NNN chẳng cực đoan chút nào. :)

* Bác Phương lấy anh bạn findingneverland, em gần đây gặp anh bạn Frus. Em thấy 2 anh bạn này chẳng tốt đẹp gì cả, như bác dangoc nói về cái BBC: "Nó chẳng đại diện cho quyền lợi của chúng ta đâu mà tin nó."

Nếu là bạn bè của em, chỉ ra điều sai lầm, thậm chí mắng mỏ em vì sai lầm đó, em thấy đó là điều tốt.

Nhưng người không là bạn em, thậm chí có mục đích hại em, mắng nhiếc em với mục đích hạ thấp nhà em, và hàng trăm thủ đoạn tinh vi khác, mục đích khác thì em phản ứng lại ngay ạ.

* Gần đây, em đọc một bài viết của một thành viên ttvnol, một người đã sống ở Nga, nói rằng: "Người Nga có một thời kỳ (đầu năm 90') mất hết lòng tự tôn, cảm thấy mình vô cùng hèn hạ..."

Em ngộ thêm một điều, cái BBC, hay anh bạn neverland... đang muốn chúng ta cảm thấy thấp kém, "hèn hạ" đấy ạ.
Những kẻ đó viết bài ở NNN để chúng ta thấy niềm yêu thích của chúng ta cũng thấp kém, cũng "hèn hạ" ạ.

Nhà em có vài lời. :)
 
Xin góp một bài viêt pro Nga nữa để các bác tham khảo. bài này đã đăng trên báo QĐND dịp 9/5 vùa rồi

Làm thế nào để chấm dứt "cuộc chiến về ký ức chiến tranh"?

Ghennađi Borđiukov - trưởng ban Dự án khoa học Hiệp hội nghiên cứu xã hội Nga

Đại văn hào Nga Lev Tonstoi đã viết "Chúng ta thường nói: Nhớ lại làm gì? Tại sao phải nhớ lại thời cũ? Thời cũ qua rồi không còn nữa... Khuấy động dân chúng làm gì?.. Nếu như trước đây tôi từng trải qua nguy khốn hay cơn bạo bệnh thì khi qua cơn hiểm nguy tôi sẽ luôn vui mừng nhớ lại chuyện cũ. Tôi chỉ không muốn nhớ đến nó khi vẫn chưa khỏi bệnh, tệ hơn nữa, khi muốn tự lừa dối bản thân mình... Nếu chúng ta ngoái nhìn về quá khứ thì tương lai sẽ mở ra trước mắt chúng ta". Những suy nghĩ đó không hề lỗi thời, dù cho trên thực tế nhiều người tưởng rằng có thể phủ nhận quá khứ bằng cách phá hủy tượng đài và những biểu tượng khác thuộc về giai đoạn lịch sử mới đây chưa lâu hay chống lại quá khứ.

Kịch bản phát động cuộc chiến xung quanh ký ức về Chiến tranh thế giới thứ hai và Chiến tranh vệ quốc của nhân dân Liên Xô đã diễn ra từ 2 năm trước, trước dịp kỷ niệm 60 năm kết thúc cuộc chiến. Ở phương Tây khi đó người ta đã có ý định phủ nhận quyền của nước Nga có vai trò quyết định trong Chiến thắng chống phát xít Đức. Người ta đã từng nêu ra yêu cầu đòi nước Nga sám hối trước các nước láng giềng và đồng minh trong khối phương Đông chống phát xít trước đây. Đồng thời xuất hiện kiểu phán xét mới về lỗi lầm của chúng ta, trước hết thông qua hình tượng người lính xô viết - coi đây không phải là người giải phóng, mà là kẻ chiếm đóng và bạo chúa tiềm tàng... Để rồi xuất hiện lập luận cần loại bỏ những tượng dài chiến sĩ Hồng quân ra khỏi lãnh thổ Liên minh châu Âu.

Hiện nay có không ít ý kiến cho rằng các nhà sử học đã sai lầm khi sớm công bố những tài liệu mật về Hiệp ước Molotov-Ribbentrop, về thảm kịch Katưn, về việc trục xuất người Crưm và Kavkaz. Việc công bố đó thoạt tiên được các dân tộc mong muốn quyền tự quyết biết ơn, nhưng sau khi Liên Xô và hệ thống XHCN tan rã thì lại hóa thành cái cớ gợi lòng căm thù đối với nước Nga như là người có lỗi trong những thảm kịch đó.

Việc so sánh đơn thuần chế độ xô viết dưới thời Stalin với nước Đức quốc xã như là hai chế độ "độc tài" đã dẫn đến nhận thức sai lệch của một bộ phận dân chúng, hiện nay đang biến thành yêu cầu đòi hỏi nước Nga phải có sự sám hối theo gương nước Đức, không cần biết rằng nền tảng của tư tưởng bôn-sê-vích và tư tưởng quốc xã hoàn toàn khác nhau về nguyên tắc, ít nhất là trong các văn bản chính sách đường lối xô viết không hề có tư tưởng tôn vinh chủng tộc slavơ, khinh rẻ các dân tộc và các nền văn hóa khác.

Việc phân tích những mặt tích cực và tiêu cực của các chiến dịch quân sự đã dẫn đến lời buộc tội khác, cho rằng chiến thắng của chúng ta giành được chỉ duy nhất bằng con số thưong vong khổng lồ, rằng chúng ta đè bẹp quân phát xít bằng những "thảm người". Lúc ấy chẳng còn ai sáng suốt để ý đến những thống kê của các nhà dân tộc học nước ngoài chứng minh rằng tổn thất của hai bên là tương đương nhau.

Diễn biến xung quanh tượng đài những người lính xô viết làm tôi nhớ đến suy nghĩ của nhà sử học người Mỹ Mike Davis trước lễ kỷ niệm sự kiện quân Đồng minh đổ bộ lên bán dảo Normanđi. Khi đó ông đã kêu gọi tất cả mọi người có lý trí hãy "Cứu lấy binh nhì Ivan!". Davis cho ràng việc giải phóng châu Âu bắt đầu từ mùa hè năm 1944 tuyệt nhiên không phải từ Normanđi, mà là từ nơi lực lượng du kích Liên Xô ẩn náu trong những cánh rừng và đầm lầy Belorussia dũng cảm xông ra giáng đòn bất ngờ vào hậu phương đội quân hùng mạnh của phát xít Đức, và sau đó mấy ngày thì chiến dịch "Bagration" mở màn. Nhà sử học người Mỹ đối chiếu thẳng hai chiến dịch quân sự quy mô bắt đầu gần như cùng một thời điểm này. "Nhưng anh binh nhì Mỹ đâu có biết gì về chiến dịch "Bagration". Đối với anh lính đó tháng 6-1944 chỉ có nghĩa là đổ bộ lên bán đảo Normanđi, chứ chưa phải là vượt sông Đanuýp. Trong khi đó chiến dịch tấn công của quân đội xô viết mùa hè 1944 lại nhiều lần có ý nghĩa hơn chiến dịch "Overlord" cả về quy mô huy động lực lượng và phương tiện, cả về những tổn thất giáng cho quân Đức".

Vấn đề không đơn thuần là vai trò áp đảo của Hồng quân Liên Xô trong việc đánh bại phát xít Đức, mà ở chỗ chính Liên Xô đã trả một giá đắt nhất so với tất cả các nước đồng minh khác trong Chiến thắng. "Trong cuộc đấu tranh chống phát xít cứ mỗi anh "binh nhì Rian" như tên gọi người lính Mỹ trong phim của đạo diễn Spilberg thì có khoảng 40 anh lính Nga Ivan... Tuy nhiên trong ngày lễ tôn vinh thế hệ vĩ đại huyền thoại đó hoàn toàn không thấy bóng dáng của người lính xô viết - những người thợ máy kéo Samara, nghệ sĩ vùng Orlov, người thợ mỏ Đônbas hay em học sinh phổ thông Leningrad. Dường như nếu thừa nhận vai trò đi đầu của Liên Xô trong việc đạt được Chiến thắng kỳ vĩ thế kỷ 20 trước chủ nghĩa phát xít có thể làm lu mờ những thành tựu của nước Mỹ hùng cường vậy".

Mike Davis không đơn độc trong suy nghĩ của mình. tác giả Richard Draton người Anh nhìn chung đã nâng Chiến thắng lên đỉnh cao thành "bồn nước thánh đạo đức", trong dó các đồng minh phương Tây có thể rửa sạch "mọi tội lỗi của mình trong cuộc chiến tranh xâm lược nhiều thế kỷ" diễn ra trong suốt lịch sử hàng trăm năm trước đó.

Nhưng đáng tiếc là hiện nay tại nhiều nước phương Tây việc chống lại cái gọi là tham vọng đế chế của Nga đang trở thành trọng tâm và nhiệm vụ thông tin tuyên truyền chính, trong dó công trình nghiên cứu của các nhà sử học hoặc bị bỏ qua, hoặc bị sử dụng một cách phiến diện, cắt xén, không đầy đủ. 62 năm sau Chiến tháng phát xít, với lập luận rằng ký ức là việc riêng của mỗi đất nước, cuộc chiến xung quanh ký ức ấy vẫn hiện diện, và được nhìn qua lăng kính đối đầu nhau sau chiến tranh giữa phương Tây và Nga. Chúng ta có quyền đặt ra câu hỏi cho phương Tây: liệu cách nhìn nhận linh hoạt về quá khứ có thể trở thành món quà xứng đáng dâng tặng ký ức về những con người đã hy sinh để giải phóng thế giới khỏi thảm họa phát xít hay không?

Việc làm thế nào để chấm dứt cuộc chiến xung quanh ký ức về chiến tranh không chỉ cần câu trả lời trung thực của các nước phương Tây, mà còn cần đến thái độ đúng đắn của bản thân chúng ta đối với quá khứ. Những sự việc như Đuma quốc gia Nga bàn thảo bỏ hình búa liềm trên Cờ Chiến thắng, việc di dời đài kỷ niệm liệt sĩ ở Khimki ngoại ô Moskva, hay chuyện gửi bưu thiếp chúc mừng ngày 9-5 mà mặt sau lại in quảng cáo dịch vụ mai táng cho các cựu chiến binh, tạo cơ sở có thể buộc chúng ta tội lãng quên quá khứ. Tình trạng đầu cơ các sự kiện lịch sử, mưu toan xuyên tạc hoặc lấy nó phục vụ cho lợi ích riêng cũng xúc phạm ký ức và quay lại chống chúng ta. Mỗi người trong chúng ta và toàn xã hội cần có thái độ trung thực đối với sự thật lịch sử và tôn trọng ký ức. Chỉ có như vậy tất cả chúng ta mới có thể vững bước vào tương lai.-0-

RIA Novosti giới thiệu
 
Hì hì , cháu thuộc thế hệ 8x , lớn lên vào thời điểm mà Liên Xô đang bước vào thời kì tan rã . Nhưng những gì thuộc về quá khứ hào hùng, oanh liệt , vĩ đại thì chẳng thể nào mất đi hay bị che khuất bởi những điều tầm thường , những điều được tạo ra bởi tác động xấu của bên ngoài ... Lúc ấy cháu mới vào lớp 1 nhưng những gì cháu nghĩ vào lúc ấy cháu vẫn còn nhớ tới bây giờ và nó sẽ chẳng bao giờ mất đi : " Liên Bang Xô Viết với quá khứ và những gì đã tạo dựng quả là một điều phi thường , và nó sẽ còn đi xa , xa hơn nữa , tốt đẹp hơn nữa . Và nước Mỹ và thành phần tư bản , xưa nay vẫn tự cho mình là tốt đẹp nhất có dễ gì để một nước khác qua mặt như vậy . Thế là chúng lại bôi nhọ , phá hoại Liên Bang Xô Viết ". Nhưng chúng chỉ phá hoại được vật chất còn tinh thần thì không thể nào. Điều đó càng được khẳng định qua thời gian và bởi nhiều , rất nhiều điều mà Forum 3N của chúng ta là một trong số vô vàng những đó. Mà điều gì đã tồn tại qua một thời gian dài với nhiều biến động của lịch sử thì điều đó ắt hẳn .... ( cháu xin nhường lại cho mỗi người chúng ta tự suy nghĩ )

Trước đây nhiều người hỏi cháu vì sao cháu thích NGA , thích những gì của NGA và Liên Xô ? nó đã lỗi thời rồi mà... Nhưng từ ngày vào forum 3N cháu đã có được câu trả lời cho chính mình ... nó thật bình thường những cũng là tất cả : " Nước Nga trong tôi "
Cháu chỉ xin nói một câu nữa thôi ạ ! Người ta khen mình tốt mình cũng không tốt hơn , người ta có nói mình xấu mình cũng đâu thể xấu đi . :D
 
Theo tôi thì hình như bạn sunstar hơi nhầm chủ đề của topic này (Nếu không phải thế thì cho tôi xin lỗi bạn). Vấn đề ở đây đưa ra là 3N có tham gia tranh luận mọi vấn đề không, hay là Pro Nga quá rồi mất cả suy xét. Cũng chưa thấy ai nói ghét Nga hay nói xấu Nga gì cả. Tất cả đều có tấm lòng trân trọng với nước Nga và đều muốn tìm hiểu nước Nga với mọi mặt của nó thôi.
Tuy nhiên do một số hạn chế khách quan, ví dụ như có người chưa đến nước Nga, chưa tiếp xúc với những con người Nga trong đời sống hàng ngày. Họ chỉ biết đến Nga, Liên xô thông qua sách báo và các cơ quan truyên truyền khác. Mỗi ngưồn tin thì lại chẳng thể khách quan. Và thế là nảy sinh tranh luận. Ví dụ như việc tranh luận "Nước Nga đang viết lại lịch sử" trên TTVN chẳng hạn. Không ai lấy được nguồn gốc tài liệu nào để kết luận như vậy. Chỉ dựa vào một thông tin của đài Phương Tây và thế là tranh cãi nhau kịch liệt. Còn ở 3N, chủ đề đó sau khi Nina đưa ra tài liệu gốc thì có ai tranh luận nữa đâu.

Tôi nhớ lại hồi mới vào Nam làm việc, tôi thường hay phải tranh luận với rất nhiều người về chuyện chế độ Cộng Sản, về văn hóa miền Bắc miền Nam. Quả thật rất khó chứng minh cho một số người không chịu hiểu rằng Cộng sản hay không Cộng sản thì cũng là con người, có yêu có ghét, có tốt có xấu, rằng cái văn hóa "1000 năm văn hiến" nó khác xa cái "300 năm khẩn khai", rằng lịch sử Việt nam là "4000 năm dựng nước và giữ nước" chứ không phải chỉ có từ 1945 lại đây. Riết rồi phát chán, sau này cũng chẳ mấy tham gia vào các cuộc tranh luận đó nữa.
Giờ thì nguồn thông tin nhiều lắm. Ai cần biết thì cứ tha hồ mà tìm hiểu. Có tư liệu thì trao đổi với nhau. Đó là tranh luận. Còn chưa có cơ sở cứ quy kết nhau nọ kia thì tranh luận mà làm gì.
 
Giờ thì nguồn thông tin nhiều lắm. Ai cần biết thì cứ tha hồ mà tìm hiểu. Có tư liệu thì trao đổi với nhau. Đó là tranh luận. Còn chưa có cơ sở cứ quy kết nhau nọ kia thì tranh luận mà làm gì.
Nhấn để mở rộng...
Em hoàn toàn tán thành ý kiến này của bác Trung. Tranh luận là bàn cãi có phân tích lí lẽ để tìm ra lẽ phải - không phải là cãi vã, càng không phải là nơi để chụp mũ lẫn nhau hay thanh toán nợ nần cá nhân. Có như vậy thì mới tôn trọng nhau được phải không các bác?

Tuy nhiên mặt khác, khi đã tìm tòi tư liệu, phân tích có lý lẽ về một vấn đề nào đó (không chỉ là nước Nga), thì có lẽ điều này rất giống với ... cảm tình các bác nhỉ?
 
[size=18:32dbd1a87f]Oài :twisted: , các bác cứ phí thời gian vào cái việc tranh luận pờ-rồ hay không pờ-rồ. Em xin các bác dành thời gian quý giá ấy vào việc suy nghĩ nhiều hơn xem nên làm thế nào đóng góp cho nội dung của NNN ngày càng phong phú sinh động, đổi mới, nâng cấp trang web và 4rum thì thiết thực hơn. Trừ dăm ba kẻ phá bĩnh, post hình bậy bạ ra, thì các bác vào đây toàn là những người yêu Nga, toàn là những người nội công thâm hậu cả. Hãy biết đoàn kết vì một tượng đài chung : [color=red:32dbd1a87f]NNN[/color].[/size]
 
Bạn phải đăng nhập hoặc đăng ký để bình luận.
Back
Top